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2012年,一部3D动画短片《图坦的纹章》引起了市场注意,该片制作团队海岸线动画也因此获得心动网络千万级的投资。
“当时那个年代还是播放《喜洋洋与灰太狼》的年代,我们就在想国外有那么多比较适合成人看的高质量动画,为什么中国没有?所以我们当时刚好自己有一些技术能力,觉得我们可以做一些事情。”海岸线动画联合创始人鲁俊这样解释道自己对动画的愿景。
随后,最初的几位合伙人便开始制作的国内首部科幻机甲动画剧集《纳米核心》,这部作品在网络上投放后没过多久就收获了一大票粉丝,还成为了科幻国漫之中数一数二的作品,掀起了中国科幻新浪潮。
经过五年的发展,海岸线动画已经从只有张涵等三个人的小团队,发展到最多的时候160余人的团队,目前团队项目包括《暗界神使》《终钥战纪》即将在国内及全球上线。瑞云渲染采访到了海岸线动画合伙人、上海欣雨动画设计有限公司总经理鲁俊,让我们来听听他的动画之旅吧~
鲁俊,海岸线动画联合创始人、CEO。鲁俊有7年的影视动画行业从业经验,曾参与过《环太平洋》、《奥林匹亚陷落》等国际大片制作,从事电影制作中的绑定、动作捕捉与工具开发等工作。
瑞云渲染: 感谢您接受我们的采访,请先自我介绍一下吧。
鲁俊: 我是上海欣雨动画设计有限公司总经理鲁俊,也就是海岸线动画。我们公司是一家以三维动画制作业务为主、全流程开发的动画制作公司。
瑞云渲染: 您是怎么进入动画行业的,大学就是学动画的吗?可以介绍一下您相关的学习经历吗?
鲁俊: 我大学主学位是学医的,当然直到现在都未毕业,是做理论研究的,关于病毒、生命工程这块,属于在实验室里做一辈子实验,不用出去的那种。如果当初没有放弃,现在就是穿着白大褂呆在实验室里。因为家人有医生,所以家里人希望我去学医,老一辈思想来说有个比较稳定的饭碗,但我一直比较喜欢动画、电影。高二那年,我看了一部动画电影《最终幻想:灵魂深处》,在中央六台看的,看完这部片子整晚都没睡着,觉得这就是我这辈子应该要去做的事情。
所以上大学后就一直在找这方面的资料,因为上高中的时候没条件啊,没图书馆没有电脑也没有手机,上大学之后才开始自己摸索,然后大二就出去工作了。
我是05届,06年我就陆续在外面做各种工作了,也因此为出现了比较严重的挂科,又花了半年时间去补,毕竟上大学不能连个毕业证都拿不到吧,然后就去学了一个双学位毕业拿到学位,毕竟上学了总的有个毕业证学位证给自己以及给家人一个交代。
瑞云渲染: 可以介绍一下您在创业之前的工作经历吗?
鲁俊: 我06年就开始工作了,然后一直陆陆续续在很多地方工作,在武汉工作半年,然后去了厦门呆了小半年,然后在杭州呆了两年多。在杭州做了很多央视的少儿动画片。做了那么久一直都是在做技术,我就想什么时候可以去做电影。
除了正常工作之外,自己有做大量的准备工作,一直在提升自己的技术。然后刚好有个机会看到当时国内最知名的电影制作公司在招这方面的人,让我觉得可能有机会做电影了,就义无反顾的去了BASE FX。参与了十几部电影的制作。
那几年里做过模型、绑定、动画,技术支持,但基本都以RIGGING、Motion Capture、技术方案解决为主。相关技术大部分都是自学的,看教程,看电影,比方说看皮克斯的一些好的电影里的效果是怎么实现出来,然后尽量想办法去模拟它的效果。(看教程练技术,看电影培养审(chui)美(niu))
瑞云渲染: 海岸线动画的团队是从最初的三人组慢慢发展壮大到现在的,可以和我们聊聊当初三个人是因为什么结缘而聚集在一起的吗?三个人的分工是怎么样的呢?
鲁俊: (聚在一起是)因为爱吧,对动画的爱。(我们通过)QQ,哈哈哈,我们都是通过网上沟通的。因为我们都是搞技术的嘛。但是互相之间从来没有见过面,技术人之间的“网恋”。我们另外两个合伙人是在一起的,华腾升和张涵是在一家公司上班,我在北京。他们当时其实是有6个人,大家基本都是辞职出来做这个事情,因为在创业过程中确实遇到很多困难,陆陆续续走了一些伙伴。
其实我们当初那些人当时没有很明确的分工,那是十年前了,大家都在上班,而且都在不同的城市,就是网上探讨,大家希望能够做一些自己的作品。当时那个年代还是播放《喜洋洋与灰太狼》的年代,我们就在想国外有那么多比较适合成人看的高质量动画,为什么中国没有?所以我们当时刚好自己有一些技术能力,觉得我们可以做一些事情。最初的想法是我们要改变世界,但是做了这么多年后,虽然最后并没有改变世界(哈哈,失落)。
瑞云渲染: 刚刚有讲到你们的技术背景,可以给我们介绍一下几位创始人的技术背景吗?
鲁俊: 最开始那个片子《图坦的纹章》我其实是没有参与的,是另外两个合伙人张涵、华腾升以及几个小伙伴一起创作的。他们两位当时都是在苏州蜗牛游戏。我那个时候是在北京BASE从事电影相关的技术工作。当时他们花了一年半的时间做完了那个片子,投放到网上,引起了比较大的反响。然后机缘结识心动网络的老板DASH以及XD,他们找过来觉得可以一起做点事情,然后我们拿到了天使轮的启动资金就有了今天的故事。
瑞云渲染: 您奋斗这么多年,有没有一个自己认为的高光时刻?
鲁俊: 看到每个从我们手上出去的作品,从弹幕,评论,粉丝的来信以及各种社交媒体上对我们的支持时候是最自豪的时刻。其实能坚持做动画的这批人都很单纯也很简单,没有那么强的功利性,大家可以放弃很多生活物质上事情去坚持一些所谓的年少轻狂的想法,亦或者梦想吧,更佩服那些一直坚持下来的人,最惨的时候我睡过厕所。那个时候在杭州,刚去的时候租不起房,然后挤在两个朋友他们租的非常狭小房里,只能放张床,其他什么都放不下。然后他们俩睡床,我就睡地上报纸一铺,然后再放些买的棉絮什么的,每天收拾一下,半个身体在厕所里的那种状态。是08年的时候了。
瑞云渲染:可以介绍一下目前团队的成员核心成员吗?
鲁俊: 目前核心团队主要分为策划、编剧、分镜、原画、导演,然后再到模型、绑定、材质、动画、灯光、渲染,特效合成,基本就是这些模块。我们一直在做原创,基本上整个动画的全流程,除了音乐、音效之外,其他每个模块都配备了人才,每个模块都是配备齐全的。当然今年确实受疫情影响蛮大的,也做了一定规模的调整,不过目前看下来疫情对这个行业能坚持下来的企业是还利好的。
瑞云渲染: 当初几位创始人合作制作了第一个作品《图坦的纹章》PV,可以和我们说说一下在人手这么少、周期这么长、又没有资金支持的创作情况下,你们是怎么坚持下来的吗?有什么难忘的经历可以分享一下吗?
鲁俊: 一个字,爱。真的是这样。因为大家都喜欢这个行业,大家都想做一点能拿的出手能证明下自己存在这个行业的东西,或者说对自己有比较大记忆点的作品。
然后整个项目当时几乎是没有资金的,那个时候另一个合伙人华腾升做外包养活另外几个同事,好让他们专心做原创,业余时间慢慢磨,每天慢慢磨,花了一年半的时间。因为白天还要正常上班,有时候也要做些能维持口粮的事情。慢慢积累坚持做下来。
毕竟每个人都有各自的压力,在那期间有无数次中断,也有几乎坚持不下去的时候。其实在成立了公司之后,已经做了这么多年的《纳米核心》,还是会面临很多问题,比如公司来自资金,项目进展,为了现金流做的定制和甲方的一些事情,团队内部等等。但是最后想想已经做了这么多年,自己所谓的(不切实际)梦想还没有完全实现,要不再坚持一下,就这样慢慢地靠着一些信念坚持了下来。
瑞云渲染: 海岸线的招牌IP《纳米核心》以宏大的世界观,炫酷的机甲战斗,以及塑造丰满各具特色的人物受到国内动漫爱好者的一致好评。当初创作《纳米核心》的灵感来源是什么?剧本打磨和制作分别花费了多长时间呢?
鲁俊: 我们知道大家都比较喜欢看美剧嘛,其实美剧有一个模式就是他们一般是会先拍一集,或者先开三集就停拍,然后看这三集投放市场,如果他的反响好就继续投入,如果反响不好,这个项目可能会被砍掉。所以我们经常会看很多非常短的美剧,就只有几集,然后就没有后续了。
但是当时在中国无论是电视剧还是动画,是没有这种模式的。中国走的是电视台的审批制,他有一个比较大的问题是,无论动画片还是电视剧都没有分级,做完之后必须经过广电审核,拿到发行许可证之后才能投放给观众观看。
但是我们那时候比较幸运的地方就是,刚好赶上了第一批互联网视频崛起的浪潮,所以我们当时就放弃了传统媒体,就想投放网络试一下。当时这一块也有一些政策上的漏洞,没有过于监管,所以我们学习了美剧的模式,当时做了三集动画投放网络,看一下整体的反响,如果反响好我们再考虑是否要继续去做这个事情,如果不好的话是不是要换一下方向,因为毕竟拿了投资人的钱也得替投资人负责。
2014年2月14号,就是情人节那天,我们开播了《纳米核心》的第一季,以周更的模式每周五更新一集,连播三集,播到2月28号。其实在播第一集、第二集的时候网上都炸了,2014年、2015年的时候,《纳米核心》应该是国内最好最火的动漫之一。
前两集火了,第三集在28号开播。我们在26号的时候和心动在商量要不要做一个市场调研,但这个市场调研和传统的调查问卷里的模式不太一样。我们想测试的核心目的是看我们多少万的观众和用户,观众和用户是两个概念,用户是可以为你的产品买单的,怎么把观众转变成用户是关键。所以我们临时在26号决定做这个事情,我们花了两天时间去和当时的点名时间谈合作啊。点名时间在2014年年初被京东收购了,就是现在的京东众筹。
当时点名时间在27号上午已经答复我们合作没有问题,可以给我们上首页。但到中午的时候就回我电话说他们这边因为高层变动,因为收购的事情受到了影响,所有文化类的虚拟产业和产品就无法上众筹。所以我们就和我们的资方心动网络商量他们帮我们做众筹。众筹持续了30天左右,开始3天就破了一百万取得在当时来说还不错的成绩。
瑞云渲染: 可以给我们具体介绍一下《纳米核心》开放式的制作的模式吗?
鲁俊: 这个就是刚刚就提到“众筹”的概念,就是学习美剧做法。另外一个是,我们制作的每一集上线的时候,离下集上线中间有一周时间,我们在这一周时间,会结合上一期当时在B站、A站,包括百度贴吧、微博、公众号上快速获取大量粉丝的一些意见,然后在这一周有限的时间里,我们能做多少就做多少调整。比如第一期当时用了好像是微软的字体,还是宋体,然后很多粉丝说字体太丑了,我们第二集把字体全改了。当时第二集里面有反馈,角色有一些不舒服的地方,第三集里面我们全部改了。就是每一集我们都和粉丝进行互动,然后同时在众筹结束之后,就是从第四集开始,把所有参与我们众筹的这些粉丝的名字的名单全部打到上面,就是给到所有粉丝一个参与感。另外我们会征集一些比较核心的粉丝,然后获取他的照片,我们会把这个人物进行卡通化,然后做在动画片里面,让他来演绎这个动画,就是做了一些互动创新的工作。
另外在2014年2015年的时候,就是第一季的时候,当时我们有一个规定,就是我们自己的百度贴吧、微信、微博,那时候粉丝量还没有有庞大,所有的粉丝给我们的留言,我们要求全部人工回复,就是没有机器回复,就是要给他们一个更好的一个参与感和尊重。
比如说我们自己在看剧的时候,觉得这地方不好,但不知道和谁提意见。所以我们等到自己有机会去做片子的时候,我们就把这样一些机会,自己的一些体会全部拿出来。能够和我们所有的观众一起去进行这样的一些互动。就是做一些,我们觉得力所能及,能为中国动画事业能够做更多的一些提升的工作。
瑞云渲染: 海岸线的招牌IP《纳米核心》以宏大的世界观,炫酷的机甲战斗,以及塑造丰满各具特色的人物受到国内动漫爱好者的一致好评。当初创作《纳米核心》的灵感来源是什么?
鲁俊: 实话说,我们第一季的准备,你说充裕吧,我们确实花了很多时间,你说不充裕吧,第一季整个世界观、整个剧本的漏洞确实还蛮多的。因为最开始大家都是技术出身,对于怎么去规划一个产品没有完整的概念,也确实缺乏很多专业知识,有点像摸着石头过河,慢慢往前走,发现问题了再解决问题。
其实我们最开始做的《图坦的纹章》的世界观更庞大,它和《纳米核心》是有一些联系的。我们为什么叫海岸线动画呢,因为中国海岸线是1.83万公里,我们想打造一个以银河系为中心1.83万亿光年的宇宙体系,里面有无数个星球,每个星球都有自己独立的故事。《纳米核心》这个故事发生在元星,元星是一个跟地球有点接近的独立星球,它有自己的故事。后面我们规划一系列这样的原创项目,每个IP都有自己的故事,他们都是发生在这个平行宇宙的空间里面,但时间线是完全对等的,其实就有点像漫威的体系。确实有大量的灵感是从漫威宇宙体系来的,我们想创造一个属于中国人,或者是华人自己创造的科幻体系(有点吹牛了)。所以我们做了大量这个类型的设想,《纳米核心》只是其中的一个,它也是我们最先确定的先去走这个方向的一个产品。
瑞云渲染: 可以介绍一下《纳米核心》的剧本是如何打磨出来的吗?
鲁俊: 大家商量来的。每个人有自己的想法,他可以分享,分享之后把这个想法,然后觉得哪个最容易,在我们力所能及的,无论是时间的范围内,还是在资金的压力下,我们能够实现的就先从这个地方着手。那个时候没有剧本,是后面获得了更多资金的支持下,慢慢的找到了更多更专业的一些人,然后才开始。其实每个人都有自己的想法,只是没有把它去执行出来而已。
瑞云渲染: 《纳米核心》第四季目前的项目进展如何?预计什么时候可以面世呢?
鲁俊: 目前第四季整个世界观已经出了几个版本,已经在和投资方讨论制作相关的投入问题。目前已经有比较明确的进展。预计后年上,我们希望能够在2022的暑假档上。
瑞云渲染: 海岸线动画一直在坚持做科幻题材动画,团队为什么如此热衷并坚持科幻题材?您怎么看待国内科幻动画市场的前景?
鲁俊: 动画有分很多的品类,而我们本身都是机甲控,都喜欢科幻这个方向,但在我们之前国内是没有这个品类的动画的,其实到现在为止,在做科幻动画的公司和从业人员都不是特别多。但我们一直在坚持,除了喜欢这个事情之外,基于我们的行业经验和技术背景,我们坚信我们能做出一些跟别人不一样的东西。
关于国内科幻动画市场,在八年前或者十年前,几乎是没有这一块的市场。后来好莱坞整个体系的科幻动画,包括漫威宇宙体系,还有派拉蒙的变形金刚系列等掀起了全球科幻热潮。然后国内近几年从刘慈欣15年的《三体》到2019年年初的电影《流浪地球》等作品的出现,可以看到国内有着14亿的人口和市场,但是这个科幻动画行业才发展了五年时间,而且是从无到有的一个过程。所以我们坚信这个市场是有比较大的潜力的。
瑞云渲染: 那目前还有在进行哪些项目呢?未来有一些什么新的规划,可以透露一下吗?
鲁俊: 目前我们刚刚完成的一个项目是日本万代这边的一个项目叫《暗界神使》,目前定的计划是在12月中下旬会发和大家见面,并同步登陆日本以及一些西方国家。我们现在正在制作的另外一个项目是腾讯动漫的科幻项目《终钥战纪》,这个项目也会在明年年底后年年初和大家见面。
瑞云渲染: 可以评价下瑞云渲染的服务吗?
鲁俊: 好棒!牛逼!
整体服务等各方面都挺好。瑞云自己也一直在提升整个服务体系和渲染速度和设备数量,这对制作公司来说有非常大的帮助。我们经常遇到很多项目临时要修改,对于渲染的要求很高,而且渲染压力也很大,但是瑞云永远都能百分之百地、保质保量地替我们做好幕后英雄的工作。
瑞云渲染: 有人说,在中国做动画和梦想一样是一件很奢侈的事情,您怎么看待这个说法?
鲁俊: 做动画其实就是一个造梦的过程,因为动画片里的东西是真人实拍作品里看不到的,或者是在生活中没有办法去实现的画面和故事。我们要怎么把我们想象中的故事、画面,通过这种方式全部实现出来,这就是我们正在追寻的经历和过程。
瑞云渲染: 您怎么看中国动画行业的未来,有什么期待吗?
鲁俊: 活下去。活下去。活下去。
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